Для чего покупать ETF, если они не платят дивиденды?

Многие блогеры и даже вы в учебнике по инвестициям советуете начинать знакомство с фондовым рынком с покупки фондов, а не акций. Преимущества очевидны: ниже порог входа, меньше риск просадки стоимости, потому что в фонде много бумаг, а не одна.

Но многие инвестируют ради пассивного дохода, то есть им нужны дивиденды по акциям, которые фонды как раз обычно не платят. Как тогда строить долгосрочную стратегию в отношении фондов, если по ним нет дохода, кроме возможного роста стоимости бумаг самого фонда? С акциями тех же дивидендных аристократов понятнее: есть стабильные дивиденды, которые можно накапливать, реинвестировать. В фондах, получается, такой возможности нет?

Михаил, все верно: немногие из российских фондов перенаправляют полученные со своих активов дивиденды инвестору. Но это не значит, что дивиденды, которые инвестор в явном виде не получает, никак не отражаются на его доходе. Разберемся подробнее.

Как устроено реинвестирование в ETF

Чаще всего ETF управляет портфелем ценных бумаг, состоящим из акций и облигаций. Таким образом, приобретая акцию ETF, инвестор, по сути, инвестирует в ценные бумаги, которые содержатся в этом фонде.

Когда фонд получает дивиденды по своим активам, с них удерживается налог в соответствии с законодательством той страны, в которой он зарегистрирован. Для России это 13%. Но существуют фонды, которые освобождены от уплаты налога, — им дивиденды поступают в полном объеме. Пример — БПИФ SBMX, учитывающий индекс Мосбиржи полной доходности «брутто».

Далее у любого фонда есть два варианта, как поступить с дивидендами: распределить среди акционеров или реинвестировать — купить дополнительные активы в свой портфель. Второй вариант означает, что размер фонда увеличился, и это отражается на его котировках.

Выходит, что инвестор в любом случае получает дивиденды. В первом случае выплаты физически приходят на брокерский счет, и дальше нужно самостоятельно решать, что с ними делать. А при втором сценарии дивиденды автоматически вкладываются внутри фонда, и это учитывается в цене акции ETF.

Но есть и существенное отличие: когда фонд платит дивиденды инвестору, с них по закону удерживается НДФЛ. Для резидентов РФ — 13%. Если же ETF реинвестирует полученные дивиденды, инвестору не приходится платить дополнительный налог.

То, как фонд поступает с полученными по своим активам дивидендами, зависит от его устава и законодательства страны, где он зарегистрирован.

Например, большинство американских ETF выплачивают дивиденды инвесторам. Например, SPDR S&P Dividend ETF (SDY) или ProShares S&P 500 Aristocrats (NOBL) — ETF на уже упомянутых дивидендных аристократов. Выплаты инвесторам начисляются обычно раз в квартал. Проблема заключается в том, что для доступа к этим ETF россиянам нужен статус квалифицированного инвестора или выход на биржу через иностранного брокера.

Что касается европейских и российских ETF, то дивиденды платят лишь некоторые из них. А из тех, что представлены на Московской бирже, — только фонд RUSE. Этот ETF выплачивает дивиденды раз в год. Он зарегистрирован в Люксембурге, к нему применяется двойное налогообложение: сначала сам фонд платит налог с дивидендов 15%, а затем инвестор еще 13% от полученного. Это значительно уменьшает инвестиционную привлекательность этого ETF.

Как видим, в данном случае 28% от дивидендов уходит государствам, и в конечном счете инвестор реинвестирует только 72% от изначально выплаченных по активам дивидендов. В то же время упомянутый выше фонд SBMX имеет возможность вкладывать дивиденды в полном объеме и прирастать на 100% от них, то есть средства распределяются эффективнее.

Инвестиции — это не сложно

Как строить долгосрочную стратегию в отношении фондов

Дивиденды играют первостепенную роль, если они — часть пассивного дохода, на который живет инвестор. Обычно это относится к людям пенсионного и предпенсионного возраста: им нужны дивиденды здесь и сейчас, чтобы тратить. В этом случае фонды без дивидендных выплат для них неактуальны.

Но если инвестор выстраивает долгосрочную стратегию, а все дивиденды реинвестирует, то ему по большому счету нет разницы, получит он их на руки или деньги будут вложены внутри фонда.

Сказанное во многом справедливо и для акций отдельных компаний, ведь выплата дивидендов — неэффективное распределение прибыли. И одна из главных причин — удержание налогов. Для США это означает, что 30% денег, направленных компанией акционерам, государство заберет себе.

В то же время грамотно управляемая компания может направить выручку не на дивиденды, а на новые разработки и экспансию рынка. За счет этого вырастут показатели бизнеса, а это отразится на биржевых котировках.

У каждой компании свой цикл развития. Молодые и перспективные стараются направлять прибыль на развитие и захват рынка. Устоявшиеся распределяют часть прибыли среди акционеров, ведь фаза активного роста для них пройдена. Напрашивается аналогия: старая корова дает молоко, но также можно купить молодую — на вырост.

Сказанное не означает, что нужно отказаться от дивидендной стратегии. Просто в портфель, помимо доходных акций, имеет смысл включить и растущую часть. Эту мысль я подробно развил в статье про дивидендных аристократов.

Вдобавок замечу, что в хорошо диверсифицированном портфеле могут пригодиться инструменты помимо акций и облигаций, например золото и коммодити. В этом случае ETF также приходят инвестору на помощь. Так, на Московской бирже доступны фонды на золото: Finex Gold ETF (FXGD), БПИФ на золото от ВТБ (VTBG), Тинькофф — золото (TGLD).

Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Не понимаю тех, кому нужно, чтобы фонд выплачивал дивиденды. Им нравится платить много налогов?
Ведь можно самостоятельно продавать нужное количество единиц фонда и с этого жить. Экономия на налогах наверняка перебьёт комиссию. Особенно, если не слишком часто продавать и не у слишком жадного брокера.

FIRE, это нужно тем, кто хочет получать доход и с него жить

тьфунатебя, Я как раз про них и говорю. Могли бы получать свои доходы и платить мало налогов (или не платить вообще в некоторых случаях), а они хотят получать те же самые доходы и отдавать государству больше, чем необходимо.

FIRE, для этого надо собирать те же акции что и фонды и следить за баллансировкой, а тут пассивное управление

Я не предлагал собирать акции (да и как бы это тут помогло?).
Я утверждаю, что фонды, реинвестирующие дивиденды, выгоднее для налоговых резидентов РФ, чем точно такие же фонды, выплачивающие эти дивиденды. В том числе для пенсионеров, которым нужен денежный поток здесь и сейчас.

FIRE, продал ты фонд, получил разово прибыль. Дальше то, что делать? Заново вкладываться в подоражавший фонд) с дивидентами спокойно живешь и не трогаешь тело вклада. Без них постепенно распродашь все бумаги и рискуешь пережить свои сбережения.

Если есть вопрос "дальше-то что делать?", значит не надо было продавать. Пусть себе растёт.

"Тело вклада" у фондов, которые реинвестируют дивиденды, будет расти быстрее, чем у тех, которые их выплачивают. Можно эту разницу забирать себе, продавая нужное количество единиц фонда. Но лучше всего, конечно, ничего не продавать до тех пор, пока не появится необходимость изымать деньги из инвестиций.

Попробую на примере.

У вас есть 1000 единиц фонда, который покупался по 100₽ за штуку. За год он вырос до 114₽ и выплатил 6₽ дивидендов. Вы получили 6000₽, а в фонд теперь вложено 114000₽. Вы платите налоги с 6000₽, а тем, что осталось, можете распоряжаться, как хотите.

У меня точно такой же фонд, но реинвестирующий дивиденды. Он вырос за то же время со 100₽ до 120₽ (то есть вырос точно так же, просто дивиденды остались в нём), и у меня в портфеле стало 120000₽. Я ничего не продаю и не плачу никаких налогов, если не нужны деньги прямо сейчас. А если нужны — продаю 50 единиц по 120₽, получаю 6000₽, и в портфеле остаются те же 114000₽. Вот только налоговая база у меня будет (120₽-100₽)×50=1000₽ (то есть я плачу в 6 раз меньше налогов).

А если мой фонд торгуется на российских биржах, и я владел им больше трёх лет, то я вообще не плачу налогов.

И это я ещё не учитывал мою выгоду от сложного процента на длительных временных промежутках по сравнению с теми, кто получает дивиденды, платит с них налоги, а потом самостоятельно реинвестирует.

FIRE, Год назад FX RL-2900.Сегодня 2960. Это "Тело вклада" у фондов так выросло,или дивы реинвестировались?А может и то и другое?Аж 2% за год. Купив акцию Сбера за 200,я вижу чёткие дивы 18.

Анюта, и акция сейчас 190 .

Михаил, После отсечки всегда так. Раз в год,не критично

FIRE, цена то может и останется плюс синус, но в штуках число акций уменьшается и они просто кончатся и продавать уже будет нечего для вывода денег. Т.е прошло условные 15-0-15-20 лет. Акции ты все распродал для фиксации прибыли. И что дальше)? Вкладываться заново в подоражавший фонд🤣

Павел, На самом деле если посчитать то при количестве акций фонда грубо от 250 шт, то на 50 лет точно хватит, (Через 50 лет продаешь 1 акцию в год). а при исходных 1000 растянем на 75 лет, и еще 135 штук будут в запасе . Но это все грубая математика далекая от жизни .

FIRE, Все вроде правильно, но что будет грубо через 20 лет ? Я останусь без акций ?

Вариант для бумаг с Мос- или СПБ биржи: после 3-х лет владения определяем совокупный процент дивидендов с бумаг в фонде, продаём соответствующую долю. Экономим на налогах, тратим на комиссию брокера (существенно ниже сэкономленного налога).

Ок, можем начать с этого примера. Тут есть два момента.
1. Да, вы в минусе на 200 рублей и дивов нет. Но если бы вы купили точно такой же фонд, выплачивающий дивиденды, вы были бы в ещё большем минусе. На величину, близкую к полученным дивидендам. Точные цифры тут зависят от того, когда сильнее падала цена — до начисления дивидендов, или после. Если после, то фонд, выплачивающий дивиденды выигрывает.
2. Этой разницы между двумя фондами можно было бы избежать, если продать часть фонда, реинвестирующего дивиденды, в дату начисления дивидендов (то есть выплатить эти дивиденды самому себе). В этом случае результат был бы примерно такой же, плюс экономия на налогах, минус комиссия брокера за продажу.

Теперь давайте рассмотрим более типичный пример. Рынки как правило растут, иначе бы в них никто не инвестировал. Так что вы купили ETF за 3000, а через год цена выросла на 200 рублей. Если ваш фонд выплачивает дивиденды, вы мало того, что платите с них более высокие налоги, так ещё и лишаете себя части будущего роста — ведь рынок скорее всего будет и дальше расти, как он это делает чаще всего. Если же вы хотите по максимуму поучаствовать в будущем росте, вы можете самостоятельно реинвестировать дивиденды. Но даже в этом случае вы теряете часть роста, потому, что уже заплатили налоги на эти дивиденды, не говоря уже о комиссии брокера за реинвестирование. А с фондом, реинвестирующим дивиденды, у вас есть возможность десятилетиями ничего не платить нашей налоговой. Всё это время ваши деньги будут работать на вас.

Источник https://journal.tinkoff.ru/ask/why-etf/

Источник

Источник